Форум » "La Revancha - 89" » Плохой мальчик Рей » Ответить
Плохой мальчик Рей
nafania: Ну и напоследок мне хочется разобрать еще одного неоднозначного персонажа Реванша. "Мой плохой мальчик" - так его всегда называла Энкарнасьон. Рейнальдо Мальдонадо без зазрения совести мог отнять жизнь человека, изнасиловать женщину, да просто перешагнуть через закон и при этом довольно усмехаться (Усмешка - самая яркая черта Рея) Так почему же, когда он погибает, нам его жалко?
Larisa: Elizaveta пишет: любимейший у меня момент - когда Рей и Мерсе в квартире, еще вроде когда Мерсе скрывается, и она кладет ему ноги свои, и Рей их гладит, а потом целует.. тут вот пересмотрела как раз снова.. мне кажется, это оч. характерно для их отношений, показательно.. Да, помню этот момент. Для меня тогда это стало прямо неожиданностью, что Рей так нежен с ней бывает. Очень меня это порадовало. А у меня самые любимые сцены - это первая и вторая ночь Мерседес и Рея; потом его монолог в кабинете отца в доме в Энсинаде, когда он начинает подозревать, что отец приказал убить его мать; как они с Хулио сцепились около тележки с сосисками; потом когда дерутся на мачете и узнают правду, что они братья; как после этого Рей приходит к маме в хижину (очень сильная сцена); потом нравиться его разговор с Мерседес на свадьбе Гильермо (там он ее силой к стене прижимает и целует); еще как он спас свою "святую" от 4-х придурков (ваще крутяк! ); ну и последний день Рея. Все эти сцены обожаю и с удовольствием пересматриваю. А вообще всё-всё нравиться, где Рей участвует. Elizaveta пишет: а если сравнивать с нашими театральн. актерами.. тоже Алварадо на высоте.. Полностью согласна. А еще у многих есть стереотип, что в сериалах сплошь бездарности снимаются и очень примитивно играют. В "Реванше" конечно тоже есть статисты, но все главные роли сыграны на 5+.
Elizaveta: Larisa пишет: А вообще всё-всё нравиться, где Рей участвует. да-да-да!!! мне еще нравится, когда он разговаривает с Лоренцо и тот упрекает его, мол "надругался", а то в ответ "никаких надругался"..и когда Л. заявляет, что ни в какую не согласен на их свадьбу-жениться, своей дочери и Рея, у Алварадо такое лицо.. это просто обожаю.. и конечно с сосисками оч. колоритно.. почему-то когда в 1 раз тогда смотрела, мне казалось, у них совсем до еды дело не доходит, только пьют.. ан нет, сейчас вижу, оч. даже питаются.. там почти в самом начале Рей оч. аппетитно ест явно какой-то десерт.. так его ложечкой лопает так деликатно.. чайной.. да, вот тоже хочу пересмореть эпизод со спасением Мерседес в плохом районе.. не помнишь, это в какой примерно серии? а где все обнаруживается с Брихидой это я еще не видела..по 2-му то есть кругу.. Larisa пишет: В "Реванше" конечно тоже есть статисты, но все главные роли сыграны на 5+. да, согласна!!! а у нас как раз полно таких сериалов, котор. мой папа любит, в них по мне так никто не играет хорошо.. даже перв. лица.. а тут игра потрясающая.. поэтому все эти ужасн. нелепости можно терпеть.. и что ляпы, что убийство убийством погоняет.. потому что много хорошего..
Larisa: Elizaveta пишет: да, вот тоже хочу пересмореть эпизод со спасением Мерседес в плохом районе.. не помнишь, это в какой примерно серии? Помню. Это диск 41_2 на этом сайте. А вот какая это получается серия не знаю. Если сказать приблизительно, то это уже после того, как Фернандо второй раз выпустили из тюрьмы, когда он сидел по подозрению в убийстве Гойо, может через серию после этого. Elizaveta пишет: и с этой девицей Ширли.. А мне вот понравилось его поведение на утро после ночи с Ширли в отеле. Мне понравилось как он за нее заступился перед Родрегесом Геррой, который ее даже ударить хотел, а Рей не дал. Так что наш Рей не совсем подонок. По крайней мере, за свою женщину, даже за такую как Ширли, всегда заступится.
Elizaveta: Larisa пишет: Так что наш Рей не совсем подонок. По крайней мере, за свою женщину, даже за такую как Ширли, всегда заступится. это я согласна.. как он это сказал Мерсе по поводу того, что та заявила - "ты, мол, меня любишь, раз убрал свидетеля", а Рей ей - "я выражаю свою нежность поступками".. как-то так.. кстати, меня вот занимал вопрос, а Мерсе знала, что Рей замешан в той бойне, или так и думала, что он провел ночь с Мерседес? потом всегда когда Рей что-то об этом с кем-нибудь обсуждал, Мерсе выгоняли из комнаты.. хотя Мерсе спокойно, мне кажется это восприняла бы.. лишь бы Рей выпутался..
Larisa: Elizaveta пишет: кстати, меня вот занимал вопрос, а Мерсе знала, что Рей замешан в той бойне, или так и думала, что он провел ночь с Мерседес? потом всегда когда Рей что-то об этом с кем-нибудь обсуждал, Мерсе выгоняли из комнаты.. хотя Мерсе спокойно, мне кажется это восприняла бы.. лишь бы Рей выпутался.. Я думаю, что она точно не знала, но догадывалась. Раз уж она никогда не поднимала эту тему (вот Мерседес, та спрашивала), значит наверно ответ ей был очевиден. Но как я поняла, ее это не сильно беспокоило, она принимала Рея и таким. А выгоняли ее из комнаты правильно, чтобы она ничего не услышала, т.е. не была свидетелем разговора. А то мало ли что, вдруг у Рея все с Мерседес наконец хорошо будет, тогда Мерсе может проболтаться в полиции, ведь ей уже не за чем будет Рея покрывать, наоборот даже, она может захотеть отомстить.
Elizaveta: Larisa пишет: А то мало ли что, вдруг у Рея все с Мерседес наконец хорошо будет, тогда Мерсе может проболтаться в полиции, ведь ей уже не за чем будет Рея покрывать, наоборот даже, она может захотеть отомстить. да, думаю это логично. Larisa пишет: Помню. Это диск 41_2 на этом сайте. А вот какая это получается серия не знаю. Если сказать приблизительно, то это уже после того, как Фернандо второй раз выпустили из тюрьмы, когда он сидел по подозрению в убийстве Гойо, может через серию после этого. нашла - это 132 серия.. спасибо за указание места.. там мой любимый момент, когда Рей в доме Мерседес кладет руку Мерседес на живот, а та так нехотя с явным усилием эту руку отстраняет.. вообще в этой паре Мерседес всегда больше хотела, чем любила.. а Рей наоборот.. через постель Рей чаще всего пытался стать важным для Мерседес и как человек.. а Мерседес любила Рея, потому что ей как-то надо было оправдать, что она его хочет.. для самой себя что ли.. но в этой сцене, сейчас вот давеча смотрела, сцене спасения Мерседес в плохом районе от гоп-компании, мне кажется, она могла бы как-то повосхищаться своим Реем, он ее между прочим вызволил из переделки, так умело и ловко, и при этом даже и не стрелял.. а она ему так возмущенно - "ты, что, Щварцнеггером себя вообразил?" глупость, действительно!!! что Рей должен был полицию звать? сейчас пришла в голову мысль - мне кажется, Рей мог бы как-нибудь использовать спасение это.. развести Мерседес на провести с ним время.. поужинать вместе.. а там глядишь, она бы и снова не устояла.. в стиле Рея пользоваться своими "благородными" поступками.. и вообще такими вот обстоятельствами.. украть Мерседес, потому вроде как он в своем праве, он - муж.. шантажировать Мерседес, говоря, что выдаст полиции ее отца как покушавшегося на его Рея убийство.. а тут такой шанс.. и Рей упускает его, никак не используя.. с другой стороны, это один еще повод относиться к Рею хорошо.. спас, потому что любит.. и ничего за это не требует..
Larisa: Elizaveta пишет: вообще в этой паре Мерседес всегда больше хотела, чем любила.. ... Мерседес любила Рея, потому что ей как-то надо было оправдать, что она его хочет.. для самой себя что ли.. Даже не знаю... но всё возможно... Такая она странная женщина была, что совершенно невозможно понять, что у нее в голове делалось. По крайней мере, я не могу понять. И Рея она любила какой-то очень странной любовью... Да, ты наверно правильно говоришь, складывается такое впечатление, что Рея любило только ее тело, а душой она была очень далека от него, не чувствовала она его душой, так что-ли... не понимала... Elizaveta пишет: но в этой сцене, сейчас вот давеча смотрела, сцене спасения Мерседес в плохом районе от гоп-компании, мне кажется, она могла бы как-то повосхищаться своим Реем, он ее между прочим вызволил из переделки, так умело и ловко, и при этом даже и не стрелял.. а она ему так возмущенно - "ты, что, Щварцнеггером себя вообразил?" глупость, действительно!!! что Рей должен был полицию звать? Вот правда, вечно эта дамочка всем недовольна! Я б на ее месте на шее у любимого повисла, плача от перенесенного кошмара и одновременно от счастья! А у нее никаких эмоций! Elizaveta пишет: сейчас пришла в голову мысль - мне кажется, Рей мог бы как-нибудь использовать спасение это.. развести Мерседес на провести с ним время.. поужинать вместе.. а там глядишь, она бы и снова не устояла.. Да-да, действительно! Ему бы нужно было быстренько (пока она не опомнилась от шока) её в какой-нибудь ресторанчик завести на бокальчик вина... а там, как знать, может что-нибудь и вышло бы! А он, балбес, ее домой повез, откуда она с преспокойной душой его и выпроводила. Elizaveta пишет: с другой стороны, это один еще повод относиться к Рею хорошо.. спас, потому что любит.. и ничего за это не требует.. Да! Молодец! А ей в этой ситуации , могла бы и на чашку чая человека пригласить что ль.
олеся-27: Larisa пишет: Даже не знаю... но всё возможно... Такая она странная женщина была, что совершенно невозможно понять, что у нее в голове делалось. По крайней мере, я не могу понять. Когда смотрела "Реванш" 15 лет назад, мне Мерседес было жалко, а Рея - нет. А сейчас, посмотрев сразу оригинал и римейк "Реванша", я просто возненавидела ЭТУ женщину. Нет, ну что она из себя мнит? Кто она такая? Она только и причиняла одни страдания Рею. Если она такая благородная, то неужели ей было невдомёк понять, что то, что Рей стал таким, виноват не он сам, а Фернандо (ну или Родриго в римейке)? Неужели Мерседес не могла бы войти в его положение? Меня сейчас Мерседес только раздражает, а к Рею я отношусь также, как и Брихида или Энкарнасьон - мне его жалко.
Elizaveta: олеся-27 пишет: Неужели Мерседес не могла бы войти в его положение? Меня сейчас Мерседес только раздражает, а к Рею я отношусь также, как и Брихида или Энкарнасьон - мне его жалко. и понимаешь, что действительно его любила Мерсе.. а Рей на нее и смотреть-то не хотел.. так, крошки любви ей всегда доставались.. так Мерсе и то было за счастье.. Энкарна правда все уговаривала Мерседес быть с Реем, потому что Рей без нее страдает.. а Брихида потому, что ей казалось, только из-за Мерседес Рей может свернуть с бандитской дорожки.. и ведь свернул бы - если б Мерседес действительно настояла б, чтоб они уехали из страны, и начали б честный бизнес - мол только тогда она к нему вернется.. только она так сначала пообещала, а потом переиграла.. но Рей правда страдал без Мерседес, вот в чем дело. я тут обратила внимание, перед тем, как Энкарна возвращается домой с мукой для пирожков и рассказывает Рею как навещала Мерседес, Рей ставит пластинку, там еще что-то пестрое на обложке.. и начинает играть такое медленное и явно минорное.. какой-то мужской голос что-то такое поет испаноязычное - ближе к нашему Хворостовскому.. там правда буквально мгновение.. но это характеризует настроение Рея.. и Мерседес страдала без Рея. как она это говорит отцу после первой ночи - "я скрывала свои чувства.. влачила жалкое существование"..потом когда Рей уехал в Майами, спрашивала у Энкарны, как там Рей.. А каково Энкарне отвечать, когда Рей там с Мерсе? но потом опять - Мерседес звонит, фактически призывая Рея вернуться в Каракас, к ней.. Рей приходит - она спрашивает - "зачем вернулся?" это как? это сериал все таки.. и то Мерседес страдает, то она жестока, "садистка", как ее позже назовут сам Рей и Мерсе.. а Рей то хочет быть с Мерседес и иметь семью, а то кадрит всех подряд.. так что Мерседес тоже понимаю.. и это мы еще не знаем, что плохого Рей сделал Мерседес до начала сериала..
Larisa: олеся-27 пишет: Она только и причиняла одни страдания Рею. Если она такая благородная, то неужели ей было невдомёк понять, что то, что Рей стал таким, виноват не он сам, а Фернандо (ну или Родриго в римейке)? Неужели Мерседес не могла бы войти в его положение? Да уж, нервы она потрепала ему изрядно. Даже не понятно, как так можно обращаться с тем самым единственным и любимым, противоестественно это как-то даже. И еще меня удивляет, почему она вдруг вбила себе в голову, что любовь к Рею это обязательно грех и что эта любовь - наказание ей. Раз уж она такая верующая, почему ей в голову не пришло обратное, что может господь не случайно послал эту любовь именно ей. Что может ее миссия на самом деле и заключается в том, чтобы спасти Рея и вернуть его к честной жизни. Ну хотя бы попытаться это сделать. Если уж ей так хотелось "служить господу", то почему ей не пришло в голову, что для этого не нужно идти в монастырь, поскольку рядом с ней уже есть конкретный человек (Рей), который очень нуждается в ее помощи. А она вместо этого отвернулась от него... Похожая ситуация есть в романе "Джен Эйр". Там Джен из гордости тоже бросила любимого. И уже практически решила, что станет женой миссионера (не по любви) и поедет в южную страну помогать обездоленным или что-то в этом роде. Но потом неожиданно узнала, что с ее любимым человеком случилось несчастье, он ослеп. И тогда она поняла, что ей не нужно никуда ехать, что Бог хочет, чтобы она осталась рядом с любимым и помогала ему, слепому и одинокому, что в этом ее миссия. Да, Рей конечно был физически здоров, но всё же помощь любимого человека ему была необходима. Мне кажется он еще не был потерян для общества и, возможно, стараниями Мерседес его еще можно было спасти. Но Мерседес почему-то не захотела связываться, даже пытаться не стала. Другую женщину на ее месте я бы поняла (не каждая может решиться жить с бандитом, это опасно в конце концов), но она ведь хотела быть благодетельницей, жить не для себя, а для господа. А на самом деле получается, больше о себе беспокоилась. Значит, она была не готова к самопожертвованию, тогда для чего монастырь? Поэтому в ней тоже есть некое двуличие.
полная версия страницы